?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Последние дни Курсива

В своём посте про то, влияет ли развитие мелкой моторики на речь (и даёт ли другие когнитивные бенефиты) я поднял острую тему "советской научной традиции" и всякого иного эндемического шаманства.

Спустя четыре года Анатолий Левенчук переподнял эту же тему в блогпосте Мелкая моторика и интеллект, в котором тоже не было достоверно выяснено, а есть ли причинно-следственная связь на самом деле, или всё бабкины сказки.

А сегодня вот ещё что всплыло по теме. Курсив и другие образовательные мифы. Это довольно подпёртая первоисточниками статья, разбирающая эти ваши доказательства про полезность разных аспектов овладения курсивом.

Курсив, кстати, придумали итальянцы, дабы постоянное поднимание и опускание гусиного пера не рвало пергамент. Пергамент, Карл! Гуси, Карл!

Так вот, оказывается, курсивом писать ещё и медленнее, чем своим стилем. Исследование 2013 года. Это самый смешной камень в гроб курсива.

Comments

levgem
Sep. 19th, 2016 06:01 am (UTC)
поясни пожалуйста: курсив — это сравнивается с чем?

Курсив — это же вроде параметр шрифта на компьютере?
zyxman
Sep. 19th, 2016 06:22 am (UTC)
Была целая история рукописных букв. Точнее изначально все буквы были рукописные, точнее рисованные, печать довольно современное изобретение (станок Гуттенберга).

Причем вроде-бы изначально буквы выглядели как печатные хотя и были нарисованы от руки.

Потом придумали методику не рисовать буквы а именно писать, в смысле что рука двигалась почти без отрыва от бумаги или пергамента (при рисовании рука отрывается несколько раз за время рисования одной буквы).

Рукописные буквы в одной из методик были с хвостиками, и курсив это когда буквы этими хвостиками связаны так что выглядят как единое целое (но вообще можно было писать и отдельно).
levgem
Sep. 19th, 2016 06:23 am (UTC)
а, понял.

Это что, обязательно так писать что ли??
dottedmag
Sep. 19th, 2016 12:49 pm (UTC)
В школе - да.
zyxman
Sep. 19th, 2016 01:27 pm (UTC)
Ну я не знаю, это мне кажется похоже на известное пиво, которое выпускается "в соответствии с законом о чистоте" такого-то года.

В смысле что я реально в ВУЗе встречал людей, которые пишут всё раздельными буквами и никто не жужжит.
А в школе заставляли всех писать курсивом, типа для получения навыков письма и всё такое.

Точнее, знаю что сейчас есть школы в которых вообще не пишут ручкой, и есть люди которые не знают как писать курсивом (я им даже немножко завидую :) ), и есть школы в которых нормальный курс каллиграфии с острым пером..

Но вот в совке в 80-х годах еще точно писали курсивом, а вроде в 2000-х сделали курсив необязательным.
vit_r
Sep. 19th, 2016 07:10 am (UTC)
Можно, в принципе, посмотреть историю латинского шрифта.

Прописные буквы были изначально сделаны под римский резец. Потом были буквы под плоское перо, и под остро заточенное. Плюс для инженерных задач пришлось вводить хорошо читаемый шрифт карандашом по бумаге.
zyxman
Sep. 19th, 2016 12:59 pm (UTC)
Только не под резец, это было-бы слишком круто даже для Рима (хотя кстати, был в истории рукописный шрифт, который специально разработали под одного французского короля, имя я насвскидку не помню).

Самая старая технология письма, это несомненно клинопись по глине, а вторая (а может быть и первая) - плоская палочка или кисть по плоскости (ЕМНИП, иероглифы круглой кистью рисуют, а латинские буквы плоской кистью).

Да, вероятно еще были рисование углем по какому-нить известняку или по керамике, и даже рисование палочкой на песке, но от них просто сохранилось совсем мало следов.

И да, всегда рулило практическое применение - подавляющее большинство сохранившихся европейских текстов, это бухгалтерские книги и долговые расписки, а на втором месте с огромным отставанием религиозные тексты.

И если религиозные тексты еще как-то можно представить вырезаемыми резцом по камню (или по дереву), то бухгалтерию в камне вырезать было-бы забавно :)

Кстати, на той самой известной стелле с ЕМНИП римским кодексом, современные исследования обнаружили следы краски, то есть там буквы сначала нарисовали краской, а потом по краске резцом прошлись.
vit_r
Sep. 19th, 2016 01:30 pm (UTC)
(хотя кстати, был в истории рукописный шрифт, который специально разработали под одного французского короля, имя я насвскидку не помню).

Имеется ввиду то, что немцы называют Karolingische Minuskel? И там было наклонённое плоское перо.

Кистью латинские буквы рисовали перед тем, как на мраморе вырубать.
zyxman
Sep. 19th, 2016 01:36 pm (UTC)
> Имеется ввиду то, что немцы называют Karolingische Minuskel?

Кажется да. Честно говоря, давно это не поднимал, а информация редко используемая улетучивается из памяти :)

> Кистью латинские буквы рисовали перед тем, как на мраморе вырубать

Естественно. Но я думаю, что оно принципиально разрабатывалось под плоское перо, ну и вобщем повезло что резец вполне нормально это берет, так что отдельно под резец не делали.

Почему так - см выше, главное бухгалтерия и долговые расписки, а мрамор то можно к дорожным знакам причислить - нужное дело но вторичное.
lionet
Sep. 19th, 2016 06:24 am (UTC)
Некоторые говорят, что на бумаге умеют писать палочками — как принтер, но только отдельно по букве.
levgem
Sep. 19th, 2016 06:26 am (UTC)
у меня одногрупник так писал: каждую буковку отдельно, очень красиво. С его лекциями так было удобно ходить на экзамены
lionet
Sep. 19th, 2016 06:29 am (UTC)
Если говорить об удобстве, то многие лекторы сейчас просто дают ссылку на PDF'ки своих лекций...
levgem
Sep. 19th, 2016 06:30 am (UTC)
на ВМиК сейчас по слухам откат назад: вместо того, что бы сделать что-то с бессмысленностью лекций как явления (люди туда не ходят и спокойно сдают экзамены), они ввели контроль посещяемости лекций.
zyxman
Sep. 19th, 2016 12:40 pm (UTC)
Эх, дурость неистребима и вечна.. Я учился в начале 90-х, и уже тогда было понятно что лекции в большинстве случаев бесполезны.
(no subject) - anonim_legion - Oct. 4th, 2016 02:35 pm (UTC) - Expand
zyxman
Sep. 19th, 2016 01:05 pm (UTC)
:)))))

Я умею. И палочкой, и плоским пером и остроконечным пером.

Курсив заточен под круглое перо, оно самое простое и наименее выразительное.

Но надо же как-то изощряться, поэтому у курсива вот эти хвостики букв (которые на плоском/остроконечном являются засечками), стали соединять.

А у плоского/остроконечного и так красивые буквы получаются и засечки достаточно четкие, поэтому там буквы отдельно пишут.

Profile

lionet
Lev Walkin
Website

Latest Month

December 2016
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel