?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Ох уж эти...

Originally posted by archaicos at Ох уж эти...
С трудом нашёл этот злобнопроект: Законопроект № 485228-6 О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в целях установления обязанности гражданина Российской Федерации сообщать о наличии у него гражданства (подданства) иностранного государства). Как я понимаю, тугомент — это нижняя ссылка: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&935B7CCB76784F5F43257CE100392C2E. Найдено тут: Утреннее пленарное заседание Госдумы 23 мая.

Новостные же сайты создают непонятки различными интертрепациями и не дают прямых ссылок. Уроды. Полчаса искал оригинал. Оригинал тоже оставил некоторые вопросы открытыми. Хрен разберёшься в этой юрист-плут-деменции.
 

Comments

( 26 comments — Leave a comment )
theaspect
May. 25th, 2014 05:50 pm (UTC)
Самое весёлое, что просто так отказаться от гражданства нельзя
levgem
May. 25th, 2014 07:28 pm (UTC)
а у тебя американское гражданство уже есть?
lionet
May. 25th, 2014 07:54 pm (UTC)
Гражданства нету, кроме российского. Но это закон не делает различия между гражданством и видом на жительство! А оный у меня есть.
levgem
May. 25th, 2014 08:28 pm (UTC)
А что ты будешь должен сделать по этому закону?

Приехать в Усть-Ужопинск лично, отстоять три очереди и получить разрешение на вид на жительство?
dimavs
May. 26th, 2014 01:53 am (UTC)
Нет, приехать, отстоять, и подать бумажку о том, что у меня есть другое гражданство (вид на жительство). Причем, эта информация у них уже есть, ибо информация о другом гражданстве уже указывается, например, в заявлении на загранпаспорт.

Edited at 2014-05-26 01:55 am (UTC)
lionet
May. 26th, 2014 04:59 am (UTC)
Не, можно письменно подать, но "при предъявлении паспорта". Я что-то не в силах представить себе механику этого процесса.
levgem
May. 26th, 2014 05:01 am (UTC)
Т.е. может ты сможешь просто отправить свой паспорт родителям, они всё сделают и вернут обратно?
lionet
May. 26th, 2014 05:05 am (UTC)
Я думаю, что они его или подрихтуют перед подписью, или возникнет какая-то альтернативная практика правоприменения этой хрени, например, возможность регистрироваться в консульствах по месту фактического пребывания за границей. Ибо прямо сейчас это какое-то недоразумение.

Будем посмотреть.
levgem
May. 26th, 2014 05:06 am (UTC)
Ну да. Было бы очень глупо заставлять тебя мотаться через пол-мира ради ещё одной бумажки.
lionet
May. 26th, 2014 05:08 am (UTC)
Это #sarcasm?
levgem
May. 26th, 2014 05:09 am (UTC)
Нет, это ничуть не сарказм.

Я к тому, что если закон будет принят абы как левой ногой, думая только о российских резидентах, которые _внезапно_ оказались гражданами других стран, и выкинув мигрантов, то у мигрантов, учитывая ужасающее состояние наших посольств, проблем будет очень много.
lionet
May. 26th, 2014 05:12 am (UTC)
Это принято для Крыма, предположительно.

А по поводу состояния посольств — у нас ещё ОК посольство, в San Francisco которое. Проблема не в том, что посольство не ОК, а в том, что посольство не является филиалом УФМС по месту жительства в России, соответственно процедуру эту через посольство провести таки нельзя.
levgem
May. 26th, 2014 05:20 am (UTC)
Юридические казусы и нестройность нашей системы — это весело, да.

Когда нам в переводе греческого свидетельства о браке не поставили слова «жена берет фамилию мужа», то мы долго искали тот орган, который согласится поменять фамилию =))
dimavs
May. 26th, 2014 01:49 am (UTC)
Да, найти это проблема. Зато в процессе поисков нашел поправку от Д. Медведева о том, что можно будет паспорт по почте из консульства получать. Система работала 10 лет назад, потом ее почему-то отменили, теперь вот опять возвращают.

Там же еще не определено понятие "постоянно проживающий за границей". У меня, например, в паспорте стоит штам о том, что принят на учет (или ПМЖ, не помню) в консульстве. Так что вот я, наверное (не уверен), считаюсь "постоянно проживающим". Но вот у жены и ребенка такого штампика нет, а они считаются "постоянно проживающими"?
archaicos
May. 26th, 2014 02:08 am (UTC)
Да, тут осталась непонятка. Факты получения заграна не на родине, и аэропортовые печати с датами в нём, и, подумать только, переписанные в журнал с PR карточки A# номера в Шереметьево, вроде как должны проканать (т.е. у них уже всё есть, что надо), но мы же знаем насколько в РФ упоротая бюрократия.
denlion
May. 26th, 2014 11:08 am (UTC)
Самое смешное, что этот штамп отменён. Точно не помню когда. Год что ли назад или около того. В общем, сейчас его не ставят никуда.
denlion
May. 26th, 2014 02:11 am (UTC)
Так в законе же написано что это не относится к гражданам РФ постоянно проживающим за пределами РФ.
lionet
May. 26th, 2014 04:55 am (UTC)
Ден, сначала узнай, что такое "постоянно проживающий за пределами РФ". Я думаю, к тебе это (постоянное проживание) не относится, например, и ты, с их точки зрения, постоянно проживаешь в России.

Edited at 2014-05-26 05:09 am (UTC)
denlion
May. 26th, 2014 11:06 am (UTC)
Это проблема, да. Чёткого определения этого термина и правда нигде нет. Но начитавшись законов, форумов и трактовок различных юристов, думаю, я таки схватил ответ за хвост: отсутсвие прописки в РФ и постановка на консульский учёт должны дать нужную комбинацию.

PS: Кроме того, наше ген. консультсво даёт некую справку "Справка о дате выезда и месте постоянном проживании за границей" (цитата). Хочу вот её взять. Так что, надеюсь доказать что я попадаю в ту самую категорию :)
shabunc
May. 26th, 2014 06:04 am (UTC)
Да, безотносительно мотивационной составляющей многих принятых законов (а она зачастую скотская, я считаю)
есть огромные претензии к качеству принимаемых законов именно с точки зрения внутренней непротиворечивости,
полноты определений и так далее.

Как именно необходимо уведомить, какую бумажку нужно требовать в качестве подтверждения полученных сведений (ведь не шутки,
уголовная ответственность), что такое постоянное проживание заграницей, как именно его доказать? Постоянно проживать нужно
в той стране, чьё гражданство/вид на жительство имеешь или можно в какой-то третьей.

Всё это раздражает меня бесконечно.
stas911
May. 26th, 2014 07:34 pm (UTC)
Подозреваю, что "непротиворечивость" - это последнее о чем думал депутат Луговой при подаче законопроекта.
freiksenet
May. 29th, 2014 08:48 am (UTC)
Что-то я прочитал закон по ссылке и там ничего про вид на жителство нет, только гражданство (подданство).

К тому же это не влияет на тех, кто официально выехал за границу. По-моему если вы уже нарушаете закон не выписавшись, странно жаловатся что вас за это накажут.
freiksenet
May. 29th, 2014 08:57 am (UTC)
Ок, нашел про вид на жительство.
lionet
May. 30th, 2014 07:20 am (UTC)
> По-моему если вы уже нарушаете закон не выписавшись, странно жаловатся что вас за это накажут.

Я что-то не понял, что, в России законы критиковать нельзя, что-ли? Вот и жалуемся. Иначе получается бред — ты должен выписаться из своей собственной квартиры... а это чревато, на самом деле.

Особенно это интересно, когда ты постоянно туда-сюда мотаешься, месяц там, несколько месяцев здесь. В чём смысл необходимости выписки? Просто вставить лишний жезл тем, кто развивает международные бизнес-связи?
freiksenet
May. 30th, 2014 07:25 am (UTC)
Почему чревато? По-моему не только в России надо регистрироватся в квартире, где ты живешь и информировать власти о выезде из нее (или из страны). От этого же зависят налоги, соц страхование, медицинское обслуживание. В Финляндии, например, так.
is39
Jun. 8th, 2014 02:35 am (UTC)
Во многих странах для получения привилегий резидента нужно доказать, что ты таковым являешься. В частности в США могут попрсить принести счет от местной телефонной, электрической или кабельной компании etc, или договор об аренде или покупке дома. Для налогов действительно нужно декларировать свой статус - резидента или нет, там есть критерий сколько дней в году (федеральный критерий и критерий штата могут отличаться); подтверждающие документы требуются чрезвычайно редко, только в случае аудита - но за вранье можно серьезно влететь. Но регистрации/информирования как такового ни про въезд, ни про выезд нету. Если привилегии резидента не нужны - то кроме налогов собственно никаких взаимодействий не будет.

Edited at 2014-06-08 02:36 am (UTC)
( 26 comments — Leave a comment )

Profile

lionet
Lev Walkin
Website

Latest Month

December 2016
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel