?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Индеец ассимилировался

Напоминаю, что своих деток, родившихся в США, мы специально не учили английскому. И отдали в русский садик. В нём к концу обучения (года в 4-5) им начали преподавать английский потихоньку, а в 5.5 Марк пошёл в K (нулёвый класс) полностью американской школы. Подробнее — в моём посте Английский язык и дети.

На меня ещё в комментах кто-то напал, сказав, как я могу — лишать ребёнков радости быть билингвами. Ну так я вам скажу результат. Сегодня, в конце первого класса (то есть, через два года после попадания в полностью англоязычную среду), пришла бумажка из школы. Ребёнка переклассифицировали в native speaker. Учитывался словарный запас, навыки понимания, говорения, чтения, письма. Причём надо понимать, что за english learners школе полагается дополнительное финансирование, так что просто так переклассифицировать ребёнков в нейтив-спикеров им невыгодно. Кроме того, Марк у нас довольно-таки неспешный, если так можно выразится, и разговаривать вообще не очень любил вплоть школы, даже по-русски. И тем не менее, вот вам native speaker, заверните. Причём, второй (сверху) в своём классе по spelling (грамотности на письме). Мы его специально никак не натаскивали сами, всё — в школе.

Как это выглядит. Марк говорит по-английски без акцента, сам читает на ночь книжки, выбирая, в основном, английские. С нами и Алиской разговаривает в основном по-русски, но иногда, в сложных для него вещах, которые он только что узнал в школе переходит на английский.

Интересно и похожем ключе пишет по поводу языков у деток и miumau, живущая в Германии: Хочу иметь с ребёнком общий язык.

Имейте ввиду, короче. Ничего страшного нет в том, что вы не бросаетесь сразу учить своему деревенскому английскому ребёнка с пелёнок. Дотянет до школы — ассимилируется сам.

Tags:

Comments

( 55 comments — Leave a comment )
rumataestor
May. 13th, 2014 06:40 am (UTC)
Я всё-таки думаю, что это довольно жестоко бросать ребёнка в среду с другим языком без подготовки. Ни со сверстниками не поиграть, ни мультики посмотреть.
whatevergospodi
May. 13th, 2014 06:54 am (UTC)
без-подготовки?
может, где-нибудь в лесах вест-индии это и будет без-подготовки, но, пардон, в силиконовой долине, куда приедешь, и первое, что слышишь с балкона, это "Петенька, тебе персик или яблочко"? это "безподготовки" по крайней мере смешно. Если мама с папой у ребенка не аутисты, то у ребенка сразу же появится куча русскоговорящих друзей. Большая часть из которых будет говорить и на английском.

Меня удивляет, что автора до сих пор волнует эта проблема. а не другая - как сохранить русский и как сделать так, чтобы ребенок читал по-русски не из-под-палки. Конечно, занятия театром - они неплохие и действительно поддерживают язык, но сил оно выматывает порядочно.
(no subject) - lionet - May. 13th, 2014 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ostapru - May. 13th, 2014 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleyka - May. 15th, 2014 05:08 am (UTC) - Expand
archaicos
May. 13th, 2014 06:59 am (UTC)
Ребёнки вообще-то жутко адаптивные, нам фору дадут. Не думаю, что это жестоко. Жестоко — это если не любят.
sil_e_nt
May. 13th, 2014 07:01 am (UTC)
Практика показывает, что для таких мелких детей общий язык таки находится :)
А мультики? Когда есть занятие -- то мультики не интересны. У нас иногда по три недели циклы вообще без просьбы врубить мультик, например.
sontar
May. 13th, 2014 07:07 am (UTC)
Вон оно что. Оказывается, каждый человек подвергся страшной жестокости в детстве. Ведь ему пришлось учить свой первый язык вообще без подготовки.
(no subject) - lionet - May. 13th, 2014 07:16 am (UTC) - Expand
vit_r
May. 13th, 2014 07:07 am (UTC)
Вообще-то основное правило для детей: один человек - один язык. (и лучше тот, который является родным, чтобы не пересаживать ошибки) Хотя, я бы сказал, что запускать в другую языковую среду лучше начинать лет с двух, а не с пяти. Может быть поздно.
sorhed
May. 13th, 2014 01:09 pm (UTC)
Даже приехавшие в 12 лет часто ассимилируются так, что не отличишь потом. Вот в 14 лет уже начинаются сложности.
(no subject) - vit_r - May. 13th, 2014 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sorhed - May. 13th, 2014 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spamsink - May. 13th, 2014 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yussouf - May. 20th, 2014 03:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - May. 20th, 2014 05:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - yussouf - May. 20th, 2014 06:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - May. 20th, 2014 06:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - yussouf - May. 20th, 2014 06:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - vit_r - May. 20th, 2014 07:30 am (UTC) - Expand
Sergey Averyanov
May. 13th, 2014 07:09 am (UTC)
А вообще есть смысл детей русскому учить, если нет планов долго жить с ними в России? Все равно годам к 20-30, когда дети поживут вдали от русскоговорящих родителей существенное время, он почти полностью выветрится из головы. Ну а у внуков и тем более только английский останется. Так стоит ли вообще тратить на это силы?
nealar
May. 13th, 2014 07:22 am (UTC)
Удобство родителей.
lionet
May. 13th, 2014 07:27 am (UTC)
> Все равно годам к 20-30, когда дети поживут вдали от русскоговорящих родителей существенное время, он почти полностью выветрится из головы.

Я жил с 21 года в штатах. Не выветрился. А до 18 они с нами будут жить, как ему удастся выветриться?

> А вообще есть смысл детей русскому учить, если нет планов долго жить с ними в России?

Как они с бабушками будут разговаривать, если их русскому не учить? Это важный момент.

> Так стоит ли вообще тратить на это силы?

Из России может быть виднее, зачем люди уезжают из России. А в штатах есть фенечка и некоторая повёрнутость в том, чтобы сохранить свою культуру. Поэтому если у тебя есть второй язык какой-то, это является ценностью и предметом гордости. Посмотри пост Яны Франк по ссылке.

Кстати, вот взять, например, Peter Loukianoff (www.linkedin.com/pub/peter-loukianoff/0/b71/21). У него дедушки-бабушки (или ещё глубже, прадедушка?) иммигрировали из Царской России, его родители родились в штатах, он сам — тоже, причём контактов с Россией после революции никто из них не имел. И что? Говорит по-русски очень даже ничё так. С акцентом, но говорит. И был партнёром Almaz Capital, вёл дела с Россией, пользуясь этой культурно-языковой общностью. Что, плохо, что-ли?
(no subject) - cnp93 - May. 13th, 2014 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andybil - May. 14th, 2014 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cnp93 - May. 14th, 2014 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andybil - May. 14th, 2014 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cnp93 - May. 14th, 2014 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andybil - May. 14th, 2014 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cnp93 - May. 14th, 2014 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andybil - May. 14th, 2014 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lionet - May. 16th, 2014 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - andybil - May. 16th, 2014 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - lionet - May. 17th, 2014 09:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - May. 18th, 2014 05:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andybil - May. 19th, 2014 05:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - May. 19th, 2014 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - lionet - May. 14th, 2014 05:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andybil - May. 14th, 2014 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleyka - May. 15th, 2014 05:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - andybil - May. 15th, 2014 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleyka - May. 15th, 2014 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - andybil - May. 15th, 2014 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - oleyka - May. 15th, 2014 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - andybil - May. 15th, 2014 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleyka - May. 16th, 2014 01:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - andybil - May. 16th, 2014 03:22 am (UTC) - Expand
amarao_san
May. 13th, 2014 11:56 pm (UTC)
Иметь возможность на халяву многоязычие? То есть знать +1 язык всегда лучше, чем не знать.
yussouf
May. 20th, 2014 03:03 am (UTC)
смысл в том, что больше языков - гибче мозги
естественным путем
worm_ii
May. 13th, 2014 08:19 am (UTC)
Знаком с девочкой, попавшей в 10 лет в другую языковую среду.
Никаких проблем у неё не было, сейчас пятый язык изучает.
Думаю, лет до 15 особых проблем в этом плане не должно быть, дальше уже школа слишком быстро заканчивается.
cnp93
May. 13th, 2014 02:53 pm (UTC)
весь этот шум с детьми-билингвами – он вообще какой-то исключительно российский. видимо, просто потому, что у самих родителей исторически было не все в порядке с иностранными.

во всем остальном мире люди просто учат языки, просто на них говорят, пишут, думают.
ostapru
May. 13th, 2014 06:28 pm (UTC)
> весь этот шум с детьми-билингвами – он вообще какой-то исключительно российский

Если до ваc не доходит "не-российский" шум на эту теме - это не значит, что его нет.
https://www.google.com/search?q=bilingual+kids&ie=UTF-8&sa=Search&channel=fe&client=browser-ubuntu&hl=en
(no subject) - cnp93 - May. 13th, 2014 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ostapru - May. 14th, 2014 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleyka - May. 15th, 2014 05:41 am (UTC) - Expand
( 55 comments — Leave a comment )

Profile

lionet
Lev Walkin
Website

Latest Month

December 2016
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel