?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В Ульяновске периодически любят рассуждать о том, что было бы, если бы ульяновский центр микроэлектроники не развалился в начале девяностых. Мол, это был суперперспективный проект, и из города могла бы произойти советская силиконовая долина.

Ага, конечно! Вот что говорит бывший директор УЦМ в 87-92 годах, А. Г. Рыжевский:
<...>
Партия сказала мне своё «надо» довольно резко. Заявлено было так: либо я еду в Ульяновск, либо меня рекомендуют на должность второго секретаря обкома партии в Бухару. А уж этот вариант меня не вдохновлял совсем.

Идея Центра микроэлектроники с самого начала тоже меня не вдохновляла. Он был слишком многоплановый. В нём были достаточно перспективные направления, но были и достаточно «дохлые», которые, на мой взгляд, вообще не должны были развиваться. Но поскольку в постановлении ЦК записано было всё в комплексе, я обязан был всё это выполнять.

Понятно было, что в этом Центре всегда будет развиваться направление, связанное с датчиками. Потому что это своего рода искусство, которое зависит от головы разработчика, от его интуиции и т. д. Вместе с тем там предусматривалось направление, связанное с цифровыми микросхемами. А это направление полностью определяется технологическими возможностями оборудования. (А наше оборудование и близко не могло конкурировать с зарубежным — японским, германским, американским.) Вот это направление явно было обречено на поражение. Но я против этого не мог ничего уже сделать.

В то время мы жили в одной стране, а на самом деле их было две. Одна страна — это оборонная промышленность и всё, что с ней связано. (И оттуда практически ничего не ушло в гражданские отрасли.) И была гражданская промышленность, которая работала на отбросах того, что оставалось в нашей стране. Всё основное — ресурсы, деньги, люди — уходило в «оборонку» и само себя съедало.

Ульяновский центр микроэлектроники должен был восполнить этот пробел и поставлять для гражданских министерств то, что они не могли получать в электронной (читай: оборонной) промышленности. Те цифровые микросхемы, которые мы должны были начать производить, по идее, надо было получать из «оборонки». По качеству они уступали тем же американским, но производство их было налажено, и ничего не надо было изобретать. (Соотношение качества было такое: американцы делали, предположим, 100 микросхем, и из них 70 получалось годных, а мы делали тысячу, и из них годных получалось 3.) Такой ценой достигался паритет, он действительно был. А так как ценообразование фактически было волевое, то это никого особенно не волновало.

Центр микроэлектроники должен был появиться, и в тех условиях имел право на существование. но спустя несколько лет, когда начали открываться границы, стало очевидным, что Центр себя изживает. За исключением направления датчиков и заказных микросхем.

Зап. 28.1.2002 г. Ист: «Антология жизни 1980–1990 гг.», Демочкин Г. А.

Tags:

Comments

( 44 comments — Leave a comment )
mr_sheriff
Sep. 4th, 2012 10:04 am (UTC)
И что это интервью доказывает?
Почему японцам можно, а нам - нет?
lionet
Sep. 4th, 2012 10:08 am (UTC)
Потому что директора загнали палками и заставили делать то, во что он не верил. Например. И что из этого может получиться?
(no subject) - mr_sheriff - Sep. 4th, 2012 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - mr_sheriff - Sep. 4th, 2012 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - aznakai - Sep. 4th, 2012 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mr_sheriff - Sep. 4th, 2012 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aznakai - Sep. 4th, 2012 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lionet - Sep. 4th, 2012 10:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyxman - Sep. 4th, 2012 03:37 pm (UTC) - Expand
demmonoid
Sep. 4th, 2012 10:12 am (UTC)
Не знаю насчет Долины, но, сменись руководство и направление развития – могло бы и что-то очень дельное получиться. Вытащил же Джобс свою компанию после того, как его вторично наняли.

Кстати, у МИДАУСа (остатков УЦМа) датчики до сих пор покупают китайцы, индусы и, вроде, даже американцы.
mr_sheriff
Sep. 4th, 2012 10:19 am (UTC)
+1 - об этом же выше
(no subject) - aznakai - Sep. 4th, 2012 12:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mr_sheriff - Sep. 4th, 2012 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zmeygor - Sep. 4th, 2012 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aznakai - Sep. 4th, 2012 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mr_sheriff - Sep. 4th, 2012 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aznakai - Sep. 4th, 2012 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - silver_popov - Sep. 25th, 2012 04:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - fi_mihej - Sep. 4th, 2012 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - levgem - Sep. 4th, 2012 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - fi_mihej - Sep. 4th, 2012 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - demmonoid - Sep. 4th, 2012 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyxman - Sep. 4th, 2012 03:42 pm (UTC) - Expand
aznakai
Sep. 4th, 2012 10:28 am (UTC)
Интересно. В ru_simbirsk наверное стоило... Хотя был бы жуткий флуд.
ostapru
Sep. 4th, 2012 03:19 pm (UTC)
> 100 микросхем, и из них 70 получалось годных, мы делали тысячу, и из них годных получалось 3

Я думаю сравниваются разные вещи.
Мы с братом в конце 80х собрали довольно много синклеров. Большая часть элементов в них была советская электронная некондиция. У нас была возможность получать выбраковку россыпью прямо с завода. Потом тестировали и рабочие использовали. Так вот в этой россыпи как раз и было процентов 70 (явно больше половины), которые нормально работали в наших компьютерах. Может там ещё в таймингах была какая-то проблема или в уровнях сигнала, но основном было всё нормально. У нас больше было проблем из-за дерьмовой метализации плат, но это мы научились отлавливать довольно быстро.
IMHO, просто допуски для военки были намного строже, чем для гражданской техники и то, что не подошло военным могло спокойно использовать где либо ещё если просто перемаркировать с соответствующими обозначениями. Были же РУ5-е в которых из 64 кбит половина была отключена т.к. не работала. Почему-то для логики и остального этого не делали.
zyxman
Sep. 4th, 2012 03:47 pm (UTC)
Я уже практически десятилетие регулярно общаюсь с работниками космической промышленности, так они говорят, что с некачественной электроникой проблемы еще с 80-х - вот практически только ушли от реле и ламп, и советская космонавтика на отечественных комплектующих закончилась..
(no subject) - ostapru - Sep. 4th, 2012 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyxman - Sep. 5th, 2012 01:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - ostapru - Sep. 5th, 2012 01:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyxman - Sep. 5th, 2012 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - ostapru - Sep. 6th, 2012 03:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyxman - Sep. 7th, 2012 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ostapru - Sep. 7th, 2012 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ostapru - Sep. 5th, 2012 01:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - mysliwiec - Sep. 23rd, 2012 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ostapru - Sep. 24th, 2012 12:45 am (UTC) - Expand
zyxman
Sep. 4th, 2012 03:53 pm (UTC)
На самом деле и сейчас есть две страны - космическая и оборонная отрасли до сих пор изолированы от остальной экономики, и наверху до сих пор строят наполеоновские планы поднятия ВСЕЙ (!!!) экономики через очередое вливание в космос/оборонку.
Особенно весело звучат планы создать ВНУТРИ космической отрасли собственные микроэлектронные производства, с целью избавиться от завимости от импортных комплектующих, которые military продавать не хотят, а industrial часто не проходят оборонно-космические требования.

Проблема этой позиции в том, что микроэлектронные производства стоят чудовищно дорого, и поэтому ни одно государство в мире недержит их на собственном балансе, тк ни одно государство НИКОГДА не будет иметь столько денег - вся микроэлектроника в мире частная.

Edited at 2012-09-04 03:56 pm (UTC)
leo_bonart_
Sep. 4th, 2012 06:02 pm (UTC)
Гайдаровские байки про оборонку несколько портят убедительность аргументации.
lionet
Sep. 4th, 2012 06:03 pm (UTC)
Как раз не портят. Не портят впечатление от безнадёжности проекта. Ведь качество информации в голове руководителя косвенно свидетельствует о качестве принимаемых решений.

Edited at 2012-09-04 06:04 pm (UTC)
mr_parson
Sep. 4th, 2012 06:21 pm (UTC)
1987 - Год появления Прогресса, НИИСИ на год раньше родился. Тогда примерно стало ясно, что Зелек со своей номенклатурой не справляется с электронными запросами промышленности, и все решили делать свои чипы как там было, "с подсчетом вариантов и Адой Лавлейс".

Иные выжили, Ульяновскому центру не повезло. Видимо, далековато был от заказчиков.
zyxman
Sep. 5th, 2012 01:19 am (UTC)
> Видимо, далековато был от заказчиков.

Как и почти весь Союз. - Кто сумел приспособиться - живы.
pkn63
Sep. 9th, 2012 04:59 am (UTC)
УЦМ не повезло, не смог развиться, просто не хватило времени.
Так у нас есть остаток хорошего начинания это "Искра". Там тоже планов было громадье, сейчас производство работает, процентов на 10 от планируемого, а вся остальная площадь уже никому не нужна. Конечно говорить о том что там можно что то возрадить, нельзя, время не то. Да и требования к таким производствам поменялись, но надеяться хочется. Самые крутые наши производители, что Микрон, что Ангстрем используют импортные технологии, да и то уже списанные с предприятий забугорных, то есть со старыми технологиями, новое просто так не продают, да и стоят они, мама не горюй.
pinocchio964
Sep. 17th, 2012 12:21 pm (UTC)
Кстати, странная вещь. Ведь основную прибыль всегда получает тот кто создаёт конечный товар. Т.е. смысл учится выпускать дешёвые и качественные микросхемы нет, когда гораздо выгоднее проектировать и собирать готовую потребительскую продукции на мискросхемах из Китая, Тайваня, Малайзии, Индонезии и т.д.

Почему у нас всегда бегают за самыми низкоуровневыми вещами, когда общеизвестно что сливки надо снимать сверху?


Edited at 2012-09-17 12:21 pm (UTC)
lionet
Sep. 17th, 2012 02:31 pm (UTC)
> Ведь основную прибыль всегда получает тот кто создаёт конечный товар.

Чрезвычайное упрощенчество detected.
( 44 comments — Leave a comment )

Profile

lionet
Lev Walkin
Website

Latest Month

December 2016
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel