Lev Walkin ([info]lionet) wrote,
@ 2006-10-22 04:42:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:js-kit

Вот говорят веб-два-ноль, веб-два-ноль. Что он нам, пользователям, даёт, по большому счету - это возможность тыкать пальцем в других таких же и давать оценку и собственные ценные указания: "и я так же", "а вот у меня!..", "нет, спешу не согласиться". Все эти блоги, фликры, ютюбы - одно сплошное комментирование всего всеми.

Коллаборэйшн? Да нифига. Параллельный мир, в котором блогопосты выкладываются в качестве комментария (первой производной) на какие то внешние события, с целью получения комментариев (второй производной) на пост и ответов на них (третьей производной).

Комментарии слишком оторваны от комментируемого контента. На livejournal в блогах пишут, в основном, или конъюнктурный трёп, или используют его по прямому назначению: пишут дневник. То есть, комментарии событий дня. Редко кто производит и выкладывает сюда именно контент, продукт, вылизанный венец творчества, которым можно гордиться. Сама парадигма движущейся во времени "ленты" подчеркивает преходящесть, заставляет относится к собственным постам и постам других как к очень временной сущности. Эти сущности вымываются из коллективной памяти спустя день-два после опубликования.

Что было десять лет назад? У каждого была своя "страничка" с фотками, избранными примерами работ, списком хобби, etc. Каждый, кто приходил на неё, мог сразу же получить представление о человеке, срез его интересов на данный момент. Сейчас же эта возможность утеряна.
Имея LJ & Flickr, многие уже даже и не думают о заведении своей домашней странички.

Похоже на серверные отладочные логи - ты можешь видеть развертку состояния процесса во времени, но для того, чтобы выпукло себе представить текущий статус, необходимо очень и очень потрудиться, ментально восстанавливая в голове мозаику изменения отдельных битов, начиная с самого начала.

Комментарии оторваны от контента. Digg чуть сближает контент и комментарии, так как изначально завязан на комментирование чего-либо уже созданного.

К чему это я?..

Что если пойти совсем другим путём, и не присасывать контент внутрь блоговращательных машин (публикация и комменты ссылок и фоток в digg, livejournal, flickr), а наоборот, принести сквозную возможность комментирования контента непосредственно ближе к тем местам, где этот контент создаётся?

Вот сфотографировал художник свою модель. Нарисовал автор свой рассказ. У него сейчас есть выбор: либо выкладывать это на свой сайт, таким образом, заморозив творчество в web'е, либо послать в livejournal, где его детищу сделают адекватный фидбэк (ну или кирдык). В первом случае получился продукт, но без обратной связи, а во втором - обратная связь, но без продукта (так как после пары дней висения во френд-лентах модель или рассказ протухнут и будут уже не актуальны).

Некоторые заводят себе движки комментариев на свои домашние странички, но это всё равно не то: каждый городит свой личный огород, и огороды двух друзей будут совершенно несовместимы между собой. А как же синдикация? Сквозная аутентификация? Еще какие-нибудь блага объединенного пространства комментариев (aka lj)?

Ничего этого нет. Страничка со своим движком комментариев - как подводная лодка; вне связи с внешним миром.

Так вот, зайдём другим путём. Принесем комментарии к контенту, а не наоборот. Все вышенаписанные банальности можете рассматривать как неуклюжую рекламу новой идеи: http://js-kit.com/

Сайт позволяет вставить возможность добавления комментариев к любой странице вашего сайта. Или к любой фотке. Одной строчкой HTML кода.

В основе идеи - попытка перетянуть одеяло внимания на контент, а не на комментарий контента.

Например, у меня есть небольшой FAQ на компилятор ASN.1. С использованием http://js-kit.com/ я одной строчкой добавил возможность любому добавить в FAQ свой вопрос и получить на него ответ.

http://lionet.info/asn1c/faq.html

Или, например, http://lionet.info/ipcad/, в котором народ уже начал делиться success stories.

Как подобные вещи можно решить в рамках livejournal или digg? Да никак - для этого требовалось вывернуть фокус наизнанку - убрать навязанную самоценность комментариев и восстановить примат контента над его критикой.

Ваши Комментарии? ;)




(Post a new comment)


[info]dieash
2006-10-30 09:26 am UTC (link)
Ваши Комментарии? ;)
Однако, идея давно "висела" в воздухе :)

(Reply to this) (Thread)


[info]lionet
2006-10-30 09:37 am UTC (link)
ага, но готовых аналогов js-kit.com пока что-то маловато.

(Reply to this) (Parent)


[info]intershtuchki
2006-11-30 12:56 pm UTC (link)
типа трэкбэк :)
прокомментировал у себя: http://internetno.net/2006/11/30/ulyanovskiy-paren-na-tehkranche/

(Reply to this) (Thread)


[info]lionet
2006-11-30 04:31 pm UTC (link)
Спасибо ;) Скоро буду на паперти сидеть - деньги собирать на лечение слэшдот-эффекта ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]intershtuchki
2006-11-30 08:47 pm UTC (link)
ну нас с техкрачем не сравнить :)
там тебе интересный комментарий еще оставили - посмотри (я про те комментарии, которые в самом низу :)

(Reply to this) (Parent)


[info]enternet
2006-12-05 08:09 pm UTC (link)
Идея супер!
Единственный вопрос - как быть с живучестью проекта? Если таки придется проект закрыть (из-за трафика), комментарии-то пропадут. А жаль. Может бакап какой периодически администраторам сайтов отдавать?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lionet
2006-12-05 09:41 pm UTC (link)
Это не картинки - трафика тут немного. Опять же, хостинг в штатах, трафик не такой дорогой, как может показаться. Примерно одна сотая часть зарплаты.

Но комментарии отдавать админам - это правильная вещь, и я действительно это собираюсь сделать.

(Reply to this) (Parent)


[info]mrjazz
2006-11-30 01:51 pm UTC (link)
Или я не понял как работает эта система или поисковики не будут парсить комментарии, а это зарезает всю идею...

(Reply to this) (Thread)


[info]lionet
2006-11-30 02:45 pm UTC (link)
не "зарезает", а а делает её менее привлекательной для тех проектов, где комментарии важны в качестве инструмента SEO.

для многих проектов сама возможность комментировать является более приоритетной, чем поисковая оптимизация.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mrjazz
2006-11-30 03:16 pm UTC (link)
Понял, ну тогда остается пофиксить в опере и будет отличный стартап :))
Расширяя его область применения можно чтобы юзеры могли региться у вас и модифицировать комменты.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lionet
2006-11-30 03:24 pm UTC (link)
угу. и админский интерфейс, и т.д. уже многое есть, но я пока не выкладываю, чтобы баги не искали раньше времени.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]scofer
2006-12-01 09:42 pm UTC (link)
было бы неплохо сделать так, чтобы можно делать customize формы ввода отзыва (Поля Your name, Comment написать по-русски и т. д.)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lionet
2006-12-01 10:17 pm UTC (link)
Это уже можно сделать. Определи функцию JSCC_Translate и меняй на русский то что в неё приходит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]scofer
2006-12-01 10:57 pm UTC (link)
кроме вот этого - email will never be displayed or shared :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lionet
2006-12-02 03:14 am UTC (link)
fixed.

(Reply to this) (Parent)


[info]lionet
2006-12-05 10:00 pm UTC (link)
Пофиксил в опере. Даже теперь на моём телефоне Nokia (Opera mini) работает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mrjazz
2006-12-06 08:51 am UTC (link)
Зачот, осталось продаться гуглу :))

(Reply to this) (Parent)


[info]lusever
2006-12-04 05:53 pm UTC (link)
Просто нет слов. Сижу с улыбкой (доброй). Счетчики есть, адсенс есть, новости на основе rss, а теперь есть встраиваемый двиг камментов. Красотища!

Такими тэмпами народ.ру выйдет из кризиса.

(Reply to this) (Thread)


[info]lionet
2006-12-10 07:14 am UTC (link)
Ага. Вот и анти-спам прикручен.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]scofer
2006-12-10 06:51 pm UTC (link)
только что делать тем, у кого не UTF?
и соответственно как убрать(JS-Kit anti-spam by Akismet) ? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lionet
2006-12-10 10:51 pm UTC (link)
Что значит "не UTF"? Не UTF на главной странице?

Как убрать (JS-Kit anti-spam by Akismet) - это либо нужно убрать анти-спам, либо зарегистрироваться в Akismet и дать мне персональный ключ для сайта.

Всё решаемо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]scofer
2006-12-10 11:05 pm UTC (link)
Если на странице, куда встраиваются комментарии кодировка не UTF?
Ведь скрипт сам определяет язык...

а как убрать анти-спам?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lionet
2006-12-11 02:04 am UTC (link)
Покажи сайт, на котором кодировка не-UTF8 и при этом не работали бы нормально js-kit'ные комментарии?

По поводу анти-спама: какой сайт? Вручную отключу (админка дописывается ещё).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

здравствуйте
[info]ischu_pravdu
2009-04-11 03:38 pm UTC (link)
Почему-то здесь кодировка работает не нормально http://ctv.by/news/~group__m11=46~news__m11=20220
Подскажите, что сделать?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: здравствуйте
[info]ischu_pravdu
2009-04-11 03:42 pm UTC (link)
речь идет именно о ехплорере 7, в мозиле нормально.
спасибо

(Reply to this) (Parent)


[info]shadtchnev
2007-01-09 12:25 am UTC (link)
Идея весьма интересная и, возможно, перспективная. Но все же есть комментарии.
1. Ценный контент размещается на соответствующих сайтах, где есть развитая система обсуждения. Фотограф снимает модель и размещает ее не на хоумпейдже, которому нужен js-kit, а на photosight.ru или подобном. Взаимная аутентификация, может, и не помешала бы, но ее отсутствие тем же фотографам не сильно мешает. Писатели идут на проза.ру или стихи.ру, там свое обсуждение.
2. Синдикация - это rss. Он уже стандартизирован и есть у каждого, на какой бы платформе он не сидел. Что здесь предлагает js-kit, я, честно говоря, не понял. Сквозная аутентификация - это идея хорошая, но только из этого проекта она вряд ли вырастет. Майкрософт успешно завалила Passport, сквозная аутентификация Гугла движется, но тоже не слишком высокими темпами. Не говоря уже о большом количестве более мелких проектов, появившихся очень давно, которые тоже преследовали эту цель. Не вышло и близко.

Впрочем, искренне желаю удачи. Подобные проекты хороши тем, что непредсказуемы. Возможно, что-то получится, но я не могу пока точно сказать как.

P.S. По блогу зачастую можно сказать о человеке намного больше, чем по хоумпэйджу. Блог показывает мысли человека: о чем он думает, какие у него ценности, как он изъясняется - это все компоненты личности. Домашняя страничка, конечно, даст информацию о том, где родился, учился, сколько детей и как зовут собаку, но это мало помогает составить мнение о человеке.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…